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boccio
Moderatore
Registrato: 23/06/05 22:01
Messaggi: 10388
Località: Roma
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 Inviato: Gio 24 Nov, 2005 19:23 pm Oggetto: |
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Mi permetto di inserirmi nel dialogo tra cotanti mostri (dal punto di vista estetico naturalmente  ) per dire la mia:
- stiamo parlando naturalmente per il campo ricreazionale (non dico ricreativo perchè per me anche i tek fanno, nel 95% dei casi, immersioni ricreative per quanto più difficili e loro generalmente più bravi ed esperti)
- quindi è cosa buona e giusta che, da brave scimmiette, il controllo si faccia a coppia pre-immersione (non lo vedo mai fare, se non ai santi OWD che, beati loro, sono freschi freschi)
- quello che vedo fare è invece un controllo univoco, dalla guida (silenziosa) o dal compagno più esperto della coppia (salvo che nelle ultime 6 immersioni a Sharm, alla guida inglese, sott'acqua gli ho dovuto nell'ordine aprire un rubinetto e chiudere l'altro del bibo, prestare il mio computer, sparare per 2 volte il mio pedagno al posto suo): anche i bravi sbagliano, soprattutto se devono fare mille cose per gli altri pre-immersione...
quindi, fate le coppie di scimmiette e cantate belle canzoncine a memoria prima del puccetto, può anche avere dei risvolti piacevoli
PS - anch'io sono solito controllare il buddy senza farmi accorgere, sopra e sotto la superficie, però se qualcosa non va, cerco di evitare di sistemare le cose di nascosto, preferisco far notare la cosa o fare una domanda diretta o scherzosa, altrimenti non si cresce mai 
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Andrea
"Non esiste vento favorevole per il marinaio che non sa dove andare" [cit. Seneca]
Nina - da leggere
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mr.thistlegorm
Liv. d'azoto virtuale: 9
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Messaggi: 2989
Località: sceiccato di sharm
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| Inviato: Gio 24 Nov, 2005 19:39 pm Oggetto: |
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| boccio ha scritto: | (non lo vedo mai fare, se non ai santi OWD che, beati loro, sono freschi freschi)
- quello che vedo fare è invece un controllo univoco, dalla guida (silenziosa) o dal compagno più esperto della coppia (salvo che nelle ultime 6 immersioni a Sharm, alla guida inglese, sott'acqua gli ho dovuto nell'ordine aprire un rubinetto e chiudere l'altro del bibo, prestare il mio computer,...
quindi, fate le coppie di scimmiette e cantate belle canzoncine |
Non fa una grinza, tutto vero
| Andrea_N ha scritto: | | Personalmente insegno a lasciarle completamente aperte, senza nessun mezzo giro indietro proprio per evitare equivoci dei quali abbiamo discusso. (...) |
Grazie, Andrea, per la tua risposta. Sono perfettamente d'accordo con te. Sarà dura quando su quasi tutti i manuali del mondo, c'è scritto di 'sto benedetto mezzo giro, ma va fatto.
Ciao
Claudio
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l.r |
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Steve
Moderatore
Registrato: 06/06/03 17:47
Messaggi: 15881
Località: no man's land
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| Inviato: Gio 24 Nov, 2005 19:50 pm Oggetto: Re: r |
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"mr.thistlegorm"
| Citazione: | | E' difficile dare una risposta: è vero che avvengono errori, ma è anche vero che chi è convinto d'aver aperto completamente la rubinetteria rimane convinto di ciò, anche se non è vero. In pratica il controllo serve per verificare cosa è stato 'dimenticato'. Tra l'altro il dimenticare l'aria chiusa accade spesso anche agli esperti, in quanto sono quelli che durante la vestizione si danno da fare per aiutare gli altri, e vengono distratti continuamente, tra brugole, cinghie del gav eccetera. |
Per quella che è la mia esperienza certi controlli, nello specifico la rubinetteria, devono essere fatti personalmente e devono diventare un gesto meccanico come quello che facciamo quando giriamo la chiavetta di accensione in auto.
A questi automatismi - peraltro presenti in tutti gli sports - dovrebbe portare l'addestramento ivi inclusa quello subacqueo.
Personalmente ringrazio chi mi ha addestrato così.
Non che questo mi renda immune dagli errori ma certo ne riduce, e di molto, l'insorgenza.
Il controllo di coppia è importante ma per me secondario al controllo personale. Secondario perchè come in molte altre cose si rischia, anche solo psicologicamente, di delegare a qualcun altro la responsabilità che invece deve essere propria del singolo.
| Citazione: | | E' spinosa. Una manina personale sulle valvole la metto sempre, anche se non se ne accorgono. |
Non sono d'accordo.
Mi pare anche un esempio sbagliato.
Tra l'altro l'ho visto fare col risultato che la valvola era aperta ed il tizio la chiuse... immagino che con tutte le valvole che hai aperto tu un'eventualità del genere sia impossibile ma se qualcuno ti prende ad esempio e non ha la tua esperienza il rischio c'è.
Se mi facessero una cosa del genere mi incazzerei.
Se ho dei dubbi preferisco dire al sub di verificare personalmente se la sua rubinetteria è aperta.
| Citazione: | | Tu cosa ne pensi, invece, di lasciare la valvola completamente aperta? |
Quella del giro, o mezzo che sia, indietro, veniva insegnata con la motivazione che se il rubinetto ruotava libero in entrambi i sensi allora la bombola era aperta. Qualcuno sostiene che il mezzo giro indietro riduce i tempi di chiusura del rubinetto in caso di emergenza (si potrebbe obiettare che nella foga uno possa girare dalla parte sbagliata ma tant'è...)
Personalmente apro completamente.
Saluti
Steve |
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mr.thistlegorm
Liv. d'azoto virtuale: 9
Registrato: 17/09/03 14:15
Messaggi: 2989
Località: sceiccato di sharm
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| Inviato: Ven 25 Nov, 2005 3:28 am Oggetto: Re: r |
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| Steve ha scritto: | Per quella che è la mia esperienza certi controlli, nello specifico la rubinetteria, devono essere fatti personalmente e devono diventare un gesto meccanico come quello che facciamo quando giriamo la chiavetta di accensione in auto.
A questi automatismi - peraltro presenti in tutti gli sports - dovrebbe portare l'addestramento ivi inclusa quello subacqueo. |
Non ho mai detto di non essere d'accordo con gli automatismi, anzi. Il problema è che quello che vedo in giro mi suggerisce un triple check.
| Citazione: | | E' spinosa. Una manina personale sulle valvole la metto sempre, anche se non se ne accorgono. |
| Steve ha scritto: |
Non sono d'accordo.
Mi pare anche un esempio sbagliato.
Tra l'altro l'ho visto fare col risultato che la valvola era aperta ed il tizio la chiuse... immagino che con tutte le valvole che hai aperto tu un'eventualità del genere sia impossibile ma se qualcuno ti prende ad esempio e non ha la tua esperienza il rischio c'è. |
Steve, preciso: parlavo da guida. Sui corsi li lascio scendere con lo snorkel in bocca e mettersi in bocca l'octopus al rovescio, così se lo ricordano meglio che non lo devono fare. Ma in barca non posso permettermi che qualcuno mi spacchi l'immersione (spesso in corrente) per disattenzione. Un'immersione non è un corso, dove gli altri stanno lì ad aspettare che i più lenti imparino.
| Citazione: | | Tu cosa ne pensi, invece, di lasciare la valvola completamente aperta? |
| Steve ha scritto: |
Quella del giro, o mezzo che sia, indietro, veniva insegnata con la motivazione che se il rubinetto ruotava libero in entrambi i sensi allora la bombola era aperta. Qualcuno sostiene che il mezzo giro indietro riduce i tempi di chiusura del rubinetto in caso di emergenza (si potrebbe obiettare che nella foga uno possa girare dalla parte sbagliata ma tant'è...)
Personalmente apro completamente.
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Ma c'è dell'altro: se la tieni aperta o chiusa completamente hai più rischi che si blocchi in quella posizione. E' una storia, anche, di manutentori. Credo che l'origine della sporca faccenda venga dal 'non forzare mai le valvole'. (Se c'è un minimo di gioco capisci subito come sta messa senza forzare)
Saluti
Claudio
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